Uratuj Ziemi czyli jak zdoby niez kas na ratowaniu Ziemii





arwe19 - 29 January 2007 - 10:05
Amerykascy naukowcy zaoferowali 50 000 dolarw dla osoby, ktra opracuje system oznaczenia i ledzenia potencjalnie gronej dla Ziemi asteroidy - Apophis. Asteroida przejdzie bardzo blisko Ziemi w 2029 roku. Podczas tego spotkania jej trajektoria zostanie zmieniona przez pole grawitacyjne naszej planety. Istnieje niebezpieczestwo, chocia bardzo mae, e asteroida wejdzie na tor kolizyjny z Ziemi. Jeli tak si stanie, to zderzenie moe nastpi w 2036 roku.

Naukowcy chcieliby upewni si, e katastrofa nie nastpi, std ogoszenie konkursu.

Dan Geraci, czonek zarzdu Towarzystwa Planetarnego, przekaza 50 000 dolarw, ktre bd stanowiy gwn nagrod. Konkurs bdzie prowadzony we wsppracy z Europejsk Agencj Kosmiczn, NASA i innymi podobnymi organizacjami.

rednica Apophis wynosi 300-400 metrw. Towarzystwo Planetarne uwaa, e jeli asteroida znajdzie si na torze kolizyjnym z Ziemi, powinnimy o tym dowiedzie si jak najszybciej, by mie czas na reakcj.

Zasady konkursu zostay opublikowane na stronach Towarzystwa.

rdo: http://kopalniawiedzy.pl/

i troche z wikipedii.pl:

Bazujc na obserwacjach jasnoci i zakadajc, e odbija ona wiato w typowy sposb dla obiektw podobnej klasy, rednica asteroidy 2004 MN4 zostaa oszacowana na 390 metrw. Jej masa zostaa okrelona na 7,91010 kg, przyjmujc typow dla asteroid gsto 2,6 g/cm3. Szybko w momencie potencjalnego zderzenia bdzie wynosi 12,59 km/s.

Prawdopodobne efekty zderzenia

NASA oszacowaa, e zderzenie 2004 MN4 wyzwoli energi rwnowan 1480 megaton trotylu. Dla porwnania, najwiksza ekspolzja wywoana przez czowieka, bomba Tsar, wyzwolia okoo 50 megaton. Bomba nuklearna Little Boy, ktra zostaa zrzucona na Hiroszim, wyzwolia jedynie energi 0,013 megatony. Energia uderze, ktre odpowiedzialne s za powstanie wielkiego krateru meteorytowego lub katastrof tungusk, szacowane s na 10-20 megaton. Erupcja wulkanu Krakatau w roku 1883, wyzwolia energi porwnywaln 200 megatonom trotylu.

Faktyczne efekty zderzenia bd zaleay od budowy asteroidy, miejsca zderzenia oraz kta uderzenia. Niezalenie od tego, skutki bd tragiczne na obszarze tysicy kilometrw, mimo to nie przewiduje si dugotrwaych skutkw w skali globalnej.





Anka_U - 29 January 2007 - 10:16
50 000 dolarw za uratowanie Ziemi??? :ha: Powinno by milionw.
A najlepiej wysa na asteroid Bruce'a Willisa.




jarecki - 29 January 2007 - 10:42
Bruce'a Willi zakoczy udan misj na Amargedeonie :blink: , Apophis prawdopodobnie uderzy w Europ wic niech Unia dorzuci te miliony ojro. :rolleyes:




krystian_koza - 29 January 2007 - 12:59

50 000 dolarw za uratowanie Ziemi??? :ha: Powinno by milionw.
A najlepiej wysa na asteroid Bruce'a Willisa.


Wiesz 50 milionw pjdzie na pomys jak j unieszkodliwi, gdy na obecn chwil nie dysponujemy rodkami do tego celu przeznaczonymi, a atomwk za wiele nie wskraj.
Wiadomo i s pomysy jak to zrobi np. umieszczenie na jej powierzchni agli sonecznych, silnikw chemicznych itp. lecz nikt ich nie zastosowa w praktyce, co wicej zastosowania te wymagaj czasu a 8 lat to jednak raczej mao na takie dziaania

nie mniej jednak przypuszczam i to taki may konkursik anieli faktyczny problem, cho przypuszczam, e bez umieszczenia czego na jej powierzchni raczej nie mona jej ledzi 24 h przy obecnej myli technicznej
Ten post by edytowany przez krystian_koza dnia: 29 January 2007 - 13:10




Solar - 29 January 2007 - 21:28
Ju rok temu w Wiedzy i ycie czytaem o tym e zagroenie jest realne, zaproponowali aby na asteroidzie
umieci radionadajnik, ktry o wiele precyzyjniej okreli pozycj asteroidy w przestrzeni i jej kurs.
Obliczanie matematyczne jest niezbyt precyzyjne aby oceni o ile zepchn asteroid z kursu aby nie
kolidowaa z Ziemi, bo zepchn j dla pewnoci o 1/3 odlegoci Ziemia-Ksiyc moe by nierealne
nawet za 30 lat, a radionadajnik pozwala tak precyzyjnie okreli pozycj e moe okaza si e wystarczy
zepchn asteroid o 100km aby do kolizji nie doszo. :banan:

W tym symulatorze obiektw NEO wynika e dn. 14 kwietnia 2029r. asteroida minie Ziemi w odlegoci 0.0323 AU ( ok. 4.800.000km )
i zmieni si orbita asteroidy w taki sposb e za po 7 latach zagrozi Ziemi.
Ale symulator nie wskazuje adnych zblie z asteroid w roku 2036 mniejszych ni 0.9AU
chyba e na przeomie 2035/36 orbita podniesie si po feralnym zblieniu 2029r. i przetnie orbit Ziemi
aby zrobi bum ! :szczerbaty:

Dobra posymulujcie sami :)




Limax7 - 29 January 2007 - 21:47

W tym symulatorze obiektw NEO wynika e dn. 14 kwietnia 2029r. asteroida minie Ziemi w odlegoci 0.0323 AU ( ok. 4.800.000km )
i zmieni si orbita asteroidy w taki sposb e za po 7 latach zagrozi Ziemi.


To nie jest precyzyjny symulator pokazujcy ruch planetoidy Apophis...
"should not be used for determining accurate long-term trajectories (over several years or decades) or planetary encounter circumstances"

Bardziej wiarygodnym rdem bdzie ta strona
http://newton.dm.unipi.it/cgi-bin/neodys/n...objects:Apophis
zwaszcza tabela Close Approaches (from 1950 to 2100)

----
PS. Dziwne, e teraz znw zosta poruszony ten temat bo ...
... jutro BARDZO blisko Ziemi przeleci planetoida, ktra jeszcze nie jest oznaczona.
narazie mao danych jest na jej temat, wiemtylko tyle e ma jasno absolutn ok 24 mag.
i by moe przeleci w odlegoci 50-70 tys. km od rodka Ziemi.

Chodzi o obiekt SW40ZF ktry pojawi si na stronie The NEO Confirmation Page
http://cfa-www.harva.../ToConfirm.html

Zaledwie 3 obserwacje:
SW40ZF C2007 01 29.51624 14 11 15.96 -11 30 44.8 20.6 V NEOCP691 SW40ZF C2007 01 29.52919 14 11 13.05 -11 30 28.3 20.1 V NEOCP691 SW40ZF C2007 01 29.54189 14 11 10.10 -11 30 11.5 20.2 V NEOCP691

i efemeryda (podkrelam bardzo nieprecyzyjna!)
Date UT * R.A. (J2000) Decl. Elong. V Motion Uncertainty h "/min P.A. 2007 01 29 18 14 10 28.1 -11 21 59 95.1 19.8 2.89 300.7 Map/Offsets ! 2007 01 29 19 14 10 17.5 -11 20 27 95.1 19.7 3.14 300.7 Map/Offsets ! 2007 01 29 20 14 10 06.0 -11 18 46 95.2 19.6 3.44 300.7 Map/Offsets ! 2007 01 29 21 14 09 53.4 -11 16 56 95.3 19.5 3.77 300.7 Map/Offsets ! 2007 01 29 22 14 09 39.5 -11 14 54 95.5 19.4 4.16 300.7 Map/Offsets ! 2007 01 29 23 14 09 24.1 -11 12 40 95.6 19.3 4.62 300.7 Map/Offsets ! 2007 01 30 00 14 09 07.0 -11 10 10 95.7 19.2 5.15 300.8 Map/Offsets ! 2007 01 30 01 14 08 47.9 -11 07 23 95.8 19.1 5.77 300.8 Map/Offsets ! 2007 01 30 02 14 08 26.4 -11 04 15 96.0 18.9 6.52 300.8 Map/Offsets ! 2007 01 30 03 14 08 02.1 -11 00 41 96.1 18.8 7.43 300.8 Map/Offsets ! 2007 01 30 04 14 07 34.2 -10 56 36 96.3 18.6 8.53 300.8 Map/Offsets ! 2007 01 30 05 14 07 02.1 -10 51 53 96.5 18.5 9.91 300.9 Map/Offsets ! 2007 01 30 06 14 06 24.5 -10 46 23 96.7 18.3 11.64 300.9 Map/Offsets ! 2007 01 30 07 14 05 40.2 -10 39 51 96.9 18.1 13.87 300.9 Map/Offsets ! 2007 01 30 08 14 04 46.9 -10 32 00 97.2 17.9 16.81 301.0 Map/Offsets ! 2007 01 30 09 14 03 41.7 -10 22 23 97.6 17.6 20.79 301.0 Map/Offsets ! 2007 01 30 10 14 02 20.2 -10 10 19 98.0 17.4 26.37 301.1 Map/Offsets ! 2007 01 30 11 14 00 35.2 -09 54 44 98.5 17.1 34.53 301.1 Map/Offsets ! 2007 01 30 12 13 58 15.2 -09 33 50 99.3 16.7 47.16 301.2 Map/Offsets !! 2007 01 30 13 13 54 58.9 -09 04 23 100.2 16.3 68.20 301.4 Map/Offsets !! 2007 01 30 14 13 50 04.0 -08 19 47 101.7 15.7 107.1 301.6 Map/Offsets !! 2007 01 30 15 13 41 52.3 -07 04 32 104.0 15.0 191.7 301.8 Map/Offsets !! 2007 01 30 16 13 25 32.1 -04 31 52 108.8 14.0 432.7 302.3 Map/Offsets !! 2007 01 30 17 12 38 21.7 +02 57 51 122.4 12.2 1612 302.4 Map/Offsets *** 2007 01 30 18 07 46 20.5 +31 55 41 159.5 9.5 6684 276.9 Map/Offsets ***

Lada moment powinno pojawi si wicej danych ... :rolleyes:




Anka_U - 29 January 2007 - 21:52
Matko Boska! Nie widzieli jej wczeniej???




krystian_koza - 29 January 2007 - 22:05

Matko Boska! Nie widzieli jej wczeniej???

Przeceniasz chyba moliwoci ledzenia i wykrywania asteroid, jest jeszcze wiele takich asteroid o ktrych nic nie wiemy




Anka_U - 29 January 2007 - 22:10

Przeceniasz chyba moliwoci ledzenia i wykrywania asteroid, jest jeszcze wiele takich asteroid o ktrych nic nie wiemy
Krystianie, przecie si miej. :D
Ale swoj drog, tak blisko i zero informacji publicznej. To mi przypomina 1996 rok. Do dzisiaj pamitam, jak zamaram przed telewizorem, kiedy po fakcie poinformowano, e wanie mina nas planetoida, ktra zagraaa Ziemi.
Czy to prawda, e ona zmienia tor?




Don_Ramirez - 29 January 2007 - 22:55

50 000 dolarw za uratowanie Ziemi??? :ha: Powinno by milionw.
Heh
W pelni sie zgadzam. Ale raczej waznejsze sa dla niektorych zbrojenia na Ziemi. Poza tym co kogo obchodzi cos co niby uderzy w Ziemie w 2036 i jeszcze malo o tym slychac w tv. Wiadomo ze zainteresowani problemem (jak wszyscy chyba forumowicze) podjeliby znaczne dzialania zeby temu zapobiec. Tylko skoro jest jakis konkurs i jeszcze naukowcy nie wymyslili sposobu na planetoide, to chyba trza poczekac na jakas niesamowita technologie. Ale to jest troche watpliwe...




rerekumkum - 30 January 2007 - 00:47
Istnieje niebezpieczestwo, chocia bardzo mae, e asteroida wejdzie na tor kolizyjny z Ziemi. Jeli tak si stanie, to zderzenie moe nastpi w 2036 roku.

I po emeryturze... :angry:




ABC - 30 January 2007 - 01:06

Istnieje niebezpieczestwo, chocia bardzo mae, e asteroida wejdzie na tor kolizyjny z Ziemi. Jeli tak si stanie, to zderzenie moe nastpi w 2036 roku.

I po emeryturze... :angry:


No i po co si przejmowa rokiem 2036. Przecie wiadomo, e koniec wiata bdzie w 2012. :Boink:




.przemas. - 30 January 2007 - 01:09
Dzi Radek Grochowski wyjani co w tym 2012 r. si dzieje :D no c ...sajgon :szczerbaty:




gigu - 01 February 2007 - 16:10
trzeba j sprowadzi wolno za ziemie i sprzedac po kawaku dla miosnikw i zarobi milioniki .... no jak zasuzyem na 50 tys. Euro? that is Idea!!! - a pote wszystko wsplnie przepijemy.




jarecki - 02 February 2007 - 14:11
Jest to moliwe :rolleyes: ,
wystarczy przyczepi par spadochronw i tak jak przy ldowaniu kapsuy spadochrony otworz si
w atmosferze ziemskiej automatycznie :helo:
Jest tylko may problem :blink:
Jak zamocowa te spadochrony, aby przypadkiem si nie oderway ?




krystian_koza - 02 February 2007 - 14:28

Jest to moliwe :rolleyes: ,
wystarczy przyczepi par spadochronw i tak jak przy ldowaniu kapsuy spadochrony otworz si
w atmosferze ziemskiej automatycznie :helo:
Jest tylko may problem :blink:
Jak zamocowa te spadochrony, aby przypadkiem si nie oderway ?

Raczej wtpi nie przy tej prdkoci aden materia nie wytrzyma tego przecie rzeczone kapsuy nie chodziy w atmosfer z prdkociami przekraczajcymi II prdko kosmiczn
Ten post by edytowany przez krystian_koza dnia: 02 February 2007 - 14:29



jarecki - 02 February 2007 - 14:52

Raczej wtpi nie przy tej prdkoci aden materia nie wytrzyma tego przecie rzeczone kapsuy nie chodziy w atmosfer z prdkociami przekraczajcymi II prdko kosmiczn

Ja nie widz problemu w spadochronach, mona zacz otwieranie stopniowe od mniejszych do coraz wikszych spadochronw, te mae bd mocniejsze i wyhamuj na prdkoci, a due to na koniec do mikkiego ldowania.




krystian_koza - 02 February 2007 - 15:33
Wiesz ile to jest II prdko kosmiczna ?? jeeli nie to zdradz tobie ten sekret to 11.19 km/s a e asteroida bdca tematem tej dyskusji w chwili uderzenia bdzie porusza si z prdkoci 12.59 km/s czyli na przebycie atmosfery zajmie jej okoo 10 s. znajd mi spadochron lub ich zestaw mogcy wyhamowa tak prdko w tak krtkim czasie.
Oczywicie mowa tu o sytuacji w ktrej to asteroida porusza si stabilnym torem i nie wykonuje ruchw wok wasnej osi

EDIT
zakadajc i V wejcia w atmosfer rwne jest V uderzania lecz to raczej wtpliwe
Ten post by edytowany przez krystian_koza dnia: 02 February 2007 - 15:35



jarecki - 02 February 2007 - 17:33
Jak to moliwe, aby przez atmosfer pdzia ze sta prdkoci ?
Bez spadochronw wyhamuje do prdkoci ponad dwikowej nawet jeli wpadnie z prdkoci 20 km/s
i to ju na wysokoci okoo 50 km nad Ziemi.
Ten post by edytowany przez jarecki dnia: 02 February 2007 - 17:38



Maciek - 02 February 2007 - 17:35
Wielko asteroidy jest wana tak samo jak jej prdko. Jeeli jej prdko bdzie wynosi jakie 50km/s to nie bdzie wesoo




jarecki - 02 February 2007 - 17:57

Wielko asteroidy jest wana tak samo jak jej prdko. Jeeli jej prdko bdzie wynosi jakie 50km/s to nie bdzie wesoo

Ju jest wesoo, poniewa komety mog jedynie porusza si z tak prdkoci :rolleyes:
Ten post by edytowany przez jarecki dnia: 02 February 2007 - 17:58



Maciek - 02 February 2007 - 18:04
W takim razie byem le poinformowany, w jakiej ksice przeczytaem e prdko asteroid to od chyba 10 do 70 km/s




Solar - 02 February 2007 - 18:19
Widz e nie zdajecie sobie sprawy z masy tej asteroidy, to nie bdzie co wielkoci autobusu czy domku na wsi,
lecz wielko 300 - 400m. Policzyem przyblion objto tej asteroidy i mi wyszo 18849555,92 m³
Korzystaem ze wzoru elipsy trjosiowej [V=4/3 Π a b c]
gdzie Π - liczba pi
a b c - promie w trzech osiach
Mnoc objto przez gsto (ja uyem gstoci granitu 2700 kg/m³) i wyszed mi taki wynik w tonach

50893801 czyli pidziesit milionw osiemset dziewiset trzy tysice osiemset jeden ton.

No dalej obliczcie powierzchni spadochronw aby tak mas wyhamowa :lol:

Dane masy i ciaru s przyblione i mog si waha w przedziale ± 20%




jarecki - 02 February 2007 - 18:35
Pod tym linkiem s parametry Planetoidy 99942 Apophis (2004 MN4):
http://neo.jpl.nasa....isk/a99942.html




sumas - 02 February 2007 - 23:46

Wybaczcie e si wtrcam ale wysuchaem sobie takie co...
wybaczcie, ale wszystkie posty dotyczce tego zagadnienia, na noszce znamiona off-topica, lub co gorsza "zjawisk paranormalnych", zostaj, ze wzgldw bezpieczestwa przenoszone tu: http://astro-forum.o...showtopic=15357

raz eby nie zamieca tego dziau, a dwa, eby znowu nie zalaa nas fala "ufokw", ktrzy tylko czyhaj na takie rewelacje, natomiast dzia HP nie jest indeksowany przez google, wic nie maj do niego wgldu, ani "paranormalni", ani inne osoby z poza forum, wic tam moecie bezpiecznie rozwija swoje fascynujce teorie, lub dalszy przebieg zdarze :)
Ten post by edytowany przez sumas dnia: 03 February 2007 - 00:07



Solar - 13 February 2007 - 17:20
A znalazem ciekawy opis tej asteroidy z 13 kwietnia 2029r.
http://www.astrocd.pl/modules.php?name=New...icle&sid=25




meteor - 15 February 2007 - 02:19
Poprosz 50 000.
Przyczepi jej w 2029 r. agiel na wiatr soneczny, ktry j stopniowo wyciepie poza orbit Matki Ziemi.
No :brawo: please.




Kuba J. - 16 February 2007 - 23:12
Za 20 lat technologia tak wzronie, e ta planetoidka bdzie pikusiem. tak mi si przynajmniej wydaje... A jak w nas pyknie to w nas pyknie. takie ycie. Oczywicie nie artuj sobie z tego tematu.




jarecki - 20 February 2007 - 10:54
ONZ uratuje Ziemi !!!
Wczorajsza gazeta.pl Wiadomoci donosi e:

Pod koniec lutego Schweickart zaprezentuje plan dziaania na wypadek zagroenia uderzeniem asteroidy na posiedzeniu Komitetu do spraw Pokojowego Wykorzystania Przestrzeni Kosmicznej ONZ. Zgodnie z planem, ONZ powinien wysa w kierunku asteroidy statek kosmiczny, ktry uywajc siy grawitacji zmieniaby jej kurs.

Koszt 12-dniowej misji, ktra miaaby zmieni kurs asteroidy wielkoci Apophis (niemal 140 metrw) wynisby 300 milionw dolarw. Naukowcy twierdz, e uderzenie takiej wielkoci ciaa niebieskiego mogoby zniszczy cae miasto albo nawet region.

rdo:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,5...8.html?skad=rss
Ten post by edytowany przez jarecki dnia: 20 February 2007 - 10:55



narwik - 20 February 2007 - 12:21
Zabawne s komentarze pod tym. Rwnie zabawne jak ch uywania siy grawitacji do zmiany kursu obiektu. Istne jaseki.




meteor - 21 February 2007 - 02:22

Ale symulator nie wskazuje adnych zblie z asteroid w roku 2036 mniejszych ni 0.9AU
chyba e na przeomie 2035/36 orbita podniesie si po feralnym zblieniu 2029r. i przetnie orbit Ziemi
aby zrobi bum ! :szczerbaty:

Dobra posymulujcie sami :)

Widzimisi, e symulator nie moe pokaza zblienia w 2036, bo bazuje na orbicie aktualnej. A po2029owej orbity sam diabe nie obliczy, bo kady kilometr bdu w ocenie odlegloci w 2029 jest zajewany. I po drugie primo: dlaczego orbita ma si podnie na przeomie 2035/36 a nie od razu po zblieniu 2029 ? :scratchhead:




meteor - 25 February 2007 - 02:00

Bez spadochronw wyhamuje do prdkoci ponad dwikowej nawet jeli wpadnie z prdkoci 20 km/s
i to ju na wysokoci okoo 50 km nad Ziemi.

Zgadza si, bo 19,9 [km/h] to te prdko "ponad dwikowa". :) Moe jaki wzorek? Troposfera (80% masy atmosfery) koczy si na wysokoci od 10 (nad biegunami) do 16 [km] (nad rwnikiem). Powyej to rzadzizna. To co j ma wyhamowa juz na wysokoci 50 [km] ? :dyskusja:




mario2005 - 28 February 2007 - 11:08
Czy mona znale na tego typu tematy inne miejsce ni dzia meteory i meteoryty zaczyna nam tu kwitn kko "co by byo gdyby?" a nie o to przecie chodzio




.przemas. - 04 March 2007 - 22:18
Byem w lekkim szoku ...byo o tym dzi co nieco w Faktach,i tak to pewnie Polakw nie ruszyo.




doktor Robotnik - 05 March 2007 - 10:21
Wszystkie te zagroenia pynce z kosmosu utwierdzaj mnie w przekonaniu jak wane s inwestycje w rozwijanie nowych technologi kosmicznych to znaczy statkw, napdw itp.

eby nie byo tak, e za parenacie lat jak, co bdzie w nas lecie to pozostan tylko mody.

Pozdrawiam
Ten post by edytowany przez doktor Robotnik dnia: 05 March 2007 - 10:21



hitman - 05 March 2007 - 15:03
Co ja wczoraj przeyem :blink: siedz sobie przy faktach na internacional tvn i pokazuj wiadomo.
"Leci w kierunku ziemi asteroida za 20 par lat w nas uderzy"
Troch to media podrasowaly ale na pocztku o tym nie wiedziaem, przez dobre 5 minut siedziaem ociarkowany z przeraenia :)

Moim zdaniem zagroenie jest jak najbardziej realne, wszake orbita moe si zmieni na nasza niekorzy. jak to mwi przezorny zawsze ubezpieczony, lepiej si czego wystrzec ni pniej z tym si boryka. Powinni spali laserem dziada albo wypcha z orbity. Tak samo postpi z reszta takich kamyczkw.
Ten post by edytowany przez hitman dnia: 05 March 2007 - 15:05



lemarc - 05 March 2007 - 18:12
Mona zaoy e takie obiekty podobne s budow do Hayabusy, czyli s zlepkiem skalnego gruzu, a nie lit ska, wic rozkawakowanie takiego ciaa nie przedstawia nawet dzisiaj problemu. Bbka na orbit i mamy zamiast "Tunguzki" deszcz meteorow i bolidw. Troch okazw dotaroby do powierzchni, jako e niektre kawaki maj kilkadziesit metrw rednicy. Zaczone miniaturki



meteorit - 05 March 2007 - 20:27

Mona zaoy e takie obiekty podobne s budow do Hayabusy, czyli s zlepkiem skalnego gruzu, a nie lit ska, wic rozkawakowanie takiego ciaa nie przedstawia nawet dzisiaj problemu.
Acha, sprbuj przeci chondryta zwyczajnego na p... nie lita skaa powiadasz ???? :ha:




lemarc - 05 March 2007 - 22:42

Acha, sprbuj przeci chondryta zwyczajnego na p... nie lita skaa powiadasz ???? :ha: Co ma piernik do wiatraka. Czytaj ze zrozumieniem.




krystian_koza - 05 March 2007 - 22:47
Teoretycznie masz racje lecz siy grawitacyjne pomidzy odamkami nadal dziaaj i istnieje moliwo ponownego poczenia si w jedn cao




lemarc - 05 March 2007 - 23:01

Teoretycznie masz racje lecz siy grawitacyjne pomidzy odamkami nadal dziaaj i istnieje moliwo ponownego poczenia si w jedn cao Po wybuchu jdrowym wszystko dostanie takich przyspiesze, e nic z tego proszku nie zdoa si zlepi do kupy. Zaczone miniaturki



Kuba - 05 March 2007 - 23:47
A wybuch jdrowy w prni jest tak samo destrukcyjny jak w rodowisku z atmosfer? Gwnym czynnikiem racym jest fala uderzeniowa. A skoro tam nie ma adnych gazw to chyba nie moe te powsta fala uderzeniowa. Moe si myl, nie zagbiaem si nigdy w ten temat...
Ten post by edytowany przez Kuba dnia: 06 March 2007 - 00:01



hitman - 06 March 2007 - 04:36
wiedzialem, ze tak bedzie ale nie za mojego zycia.
To tak mamy juz zmiany klimatyczne i "gwiazdke z nieba"
Panowie bedzie to bardzi Ciekawy splot zdarzen ktorego okazje bedziemy mogli niektorzy doswiadczyc :Salut:

mamy chyba naprawde szczescie
2007 nowy obiekt
http://neo.jpl.nasa....des=2007%20DS84
http://neo.jpl.nasa....?des=2007%20AC2

to udowadnia, ze wladze powinny zebrac tylki do kupy!
Ten post by edytowany przez hitman dnia: 06 March 2007 - 04:43



mario2005 - 06 March 2007 - 14:54

Czy mona znale na tego typu tematy inne miejsce ni dzia meteory i meteoryty zaczyna nam tu kwitn kko "co by byo gdyby?" a nie o to przecie chodzio

Ponawiam prob




Kurak - 06 March 2007 - 17:31

Ponawiam prob

Zgadzam si z poprzednikiem. Temat powinien by gdzie przeniesiony np. do Nauka i Technika.

Ale kontynuujc Offtop :szczerbaty:
O ile dobrze rozumuje w jaki sposb dziaa bomba jdrowa to schemat jest nastpujcy:

1. W wyniku osignicia masy krytycznej dochodzi do reakcji acuchowej w ktrej atomy rozpadaj si uwalniajc energie swych wiza w postaci PROMIENIOWANIA.

2. Promieniowania podgrzewa gaz do gigantycznych temperatur. A jak wiadomo podgrzany gaz rozpra si i zwiksza cinienie i powstaje fala uderzeniowa ktra zmiata wszystko na swej drodze.

3. wszystko w pobliu miejsca wybuchu nie doc e dostanie fal uderzeniow to jeszcze zostanie spalone przez promieniowanie i tak tworzy si "kula ognista".

4. W centrum wybuchu nastpuje nagy spadek cinienia, spowodowany wymiecieniem wszystkiego przez fale uderzeniow, i wszystko zostaje z powrotem wessane do centrum w ten sposb powodujc kolejne zniszczenia.

Jeszcze cz energii jest spoytkowane na inne efekty ale one nie s wane.
Wic jeeli usuniemy atmosfer i zastpimy prnia to punkty 2,3,4 nie maj miejsca. Caa energia jest w postaci promieniowania co spowoduje rozgrzanie si do gigantycznych temperatur planetoidy. A co si z ni stanie to ja nie mog przewidzie ... wyparuje?

Zbadam dokadnie ten problem...




jarecki - 06 March 2007 - 19:38
A nie lepiej uy do tego bomby atomowej w wodorze, :rolleyes:
bdzie wwczas eksplozja dwustopniowa,
tak dziaa normalna termojdrwka zwana wodorwk.
Detonacja atomwki na wskutek wysokich temperatur zainicjuje fuzj wodoru,
ktry stworzy odpowiedni fal uderzeniow.
Niektre Planetoidy nie s ciaem staym, a zlepkom gazw i gazw poniekd i wodoru. :Salut:




Kurak - 07 March 2007 - 18:29
Najlepiej byo by jednak uy bomby trjfazowej rozszczepienie => synteza => rozszczepienie popularnie nazwanej "brudn bomb" (z powodu duej iloci odpadw radioaktywnych uwalnianych podczas wybuchu) albo inaczej "przekadacem". Najwiksz zdetonowano na 50 urodziny Stalina, bya to 50 MT bomba trjfazowa. Jednak z bada amerykaskich i rosyjskich uczonych mona zbudowa bomb trjfazow o mocy a 150 MT O_O (na hiroszyme zrzucono bombe o sile 15 KT)...

Mocy nam nie zabraknie :)
Ten post by edytowany przez Kurak dnia: 07 March 2007 - 18:29



jarecki - 07 March 2007 - 20:48
Najlepiej to nic nie robi, bo i tak wczeniej nas zaleje lub wywieje jaki tajfun z trb, :ha:
NASA nie ma pienidzy na wykrywanie asteroid a Bush nie bdzie inwestowa w para nauk. B)
Wicej na stronie:
http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=...ArticleId=34382




mavvverick - 14 March 2007 - 10:47
jak dla mnie powinni chlopcy strzelacdo niej glowicami ale nie centralnie by ja zniszczyc lecz by zmienic jej trajektorie - np. zeby glowica wybuchala z boku... i tak powiedzmy wysylac rakiety w odstepach tygodnia przez pol roku. A jezeli by sie rozpadla nie byloby wtedy problemu - ladujemy miedzy odlamki atomowke i po zabawie.

Niestety ale poza atomowkami nie mamy zbyt duzej sily razenia by obronic planete. ;/ zagle na wiatr sloneczny to narazie abstrakcja jezeli mowi o takiej skali jak asteroida. ;/ Lasery tez sa za slabe a Bruce Willis nie wierci odkad amerykanie sa w iraku ;)

pozdrawiam




gregohr - 18 April 2008 - 08:17
http://wiadomosci.on...68,69,item.html

hmmmm...a jednak Apophis znowu sie groznie usmiecha




Kuba J. - 18 April 2008 - 17:51
Bagam... Dlaczego wikszo rzeczy sprawdzaj co niektrzy na onet.pl

Przecie tam cz rzeczy jest zbyt naganiana (aczkolwiek nie mwi, e to kolejny przypadek).

Swoj drog, jeeli miaaby uderzy w Ziemi, to byoby to nieze widowisko...
Jednak z punktu widzenia obecnej technologii mamy kilka moliwoci (potencjalnych) na zastopowanie zagroenia:
1. Bomba wodorowa.
2. Bomba 3-rj fazowa
3. Laser?
4. Skierowanie potnej wizki wiata biaego (nie wiem czy protony by co zdziaay, gdyby je tak wystrzeli) aby podgrza obiekt.

Pozdrawiam ;)




Kurak - 18 April 2008 - 18:20

Jednak z bada amerykaskich i rosyjskich uczonych mona zbudowa bomb trjfazow o mocy a 150 MT O_O (na hiroszyme zrzucono bombe o sile 15 KT)...

Mocy nam nie zabraknie :)


Pomyka ostatnio amerykanie w ramach "renowacji" swych starych zapasw jadrwek wymienia je na lepsze. Takie co maj ju nie 150MT ale ju 500MT!
Wic mocy napewno nam nie zabraknie!




gregohr - 18 April 2008 - 19:46

Bagam... Dlaczego wikszo rzeczy sprawdzaj co niektrzy na onet.pl

nie sprawdzaj, tylko rzucio si w oczy...




krystian_koza - 18 April 2008 - 20:06
Obecny poziom myli technicznej, poniekd gwarantuje i jestemy wstanie obroni Planet przed uderzeniem asteroidy bd komety. Sposoby s rne, od uderzenia Atomwk poczwszy na aglach na wiatr soneczny koczc. Pozostaje do spenienia jeden warunek, odpowiednio wczesne wykrycie zagroenia. Wszak na co nam si zda atomwka o sile 500 MT, skoro o asteroidzie dowiemy si w chwili jej wejcia w atmosfer.




Jendrako - 18 April 2008 - 23:09

Pomyka ostatnio amerykanie w ramach "renowacji" swych starych zapasw jadrwek wymienia je na lepsze. Takie co maj ju nie 150MT ale ju 500MT!
Wic mocy napewno nam nie zabraknie!


Troszk siedz w tym temacie i zaskoczya mnie ta informacja. Nie jestem specjalist, ale z tego co wiem to sami Sowieci po konstrukcji Cara stwierdzili, e to si po prostu nie opaca i w ogle zastosowanie takiej bomby cakowicie nie znajduje miejsca w celach militarnych. Dziwi mnie wic, e Amerykanie mieliby konstruowa 500MT bomby. Skd s te dane? Moe co mi umkno.

Syszaem gdzie te przelotem tak informacj, e detonacje powyej 100MT mog doprowadzi do zaponu atmosfery, ale pado to na jakim wykadzie fizy, nie wiem czy to prawda.

A jeszcze odnonie samego Cara to w planach mia by trjfazowy, ostatecznie jednak nie by. Trzecia faza, powtrne rozszczepienie, zakadaa umieszczenie we wszystkich wolnych miejscach bomby materiau rozszczepialnego. W rezultacie, zamiast 100MT Car uzyska poow tego.

Aha i z tego co wiem to "brudna bomba" to taka co nie powoduje adnego znacznego wybuchu, tylko malutki konwencjonalny a tym "brudem" jest potne promieniowanie oraz zanieczyszczenie promieniotwrczymi czstkami. W sumie sam Car spowodowa bardzo czysty wybuch. Ale moe to kwestia tej usunitej 3 fazy.

Jeszcze jedno :) Jeli chodzi o wybuchy w prni to Amerykanie ju takie co testowali. Operacja Starfish Prime. http://en.wikipedia..../Starfish_Prime a tu filmiki http://pl.youtube.co...h?v=KFXlrn6-ypg
Ten post by edytowany przez Jendrako dnia: 18 April 2008 - 23:39



gregohr - 18 April 2008 - 23:53

Obecny poziom myli technicznej, poniekd gwarantuje i jestemy wstanie obroni Planet przed uderzeniem asteroidy bd komety. Sposoby s rne, od uderzenia Atomwk poczwszy na aglach na wiatr soneczny koczc. Pozostaje do spenienia jeden warunek, odpowiednio wczesne wykrycie zagroenia. Wszak na co nam si zda atomwka o sile 500 MT, skoro o asteroidzie dowiemy si w chwili jej wejcia w atmosfer.

gdzies czytalem o pomyslach typu zagiel na wiatr sloneczny...teoretycznie bardzo ladnie, ale praktycznie nie do zrobienia- wiadomo co, ale nie wiadomo jak. Mianowicie- transport i rozlozenia takiego zagla. Nie wspominajac o tym, jaka rozpietosc musialby on miec i z czego musialyy byc wykonany stelaz...
co do uderzenia bomba- jakakolwiek. Zeby skutecznie obronic Ziemie, trzeba uderzyc asteroide bardzo daleko. I tu znowu problem- jak w nia trafic? to nie jest proste- w koncu Anglicy z Amerykanami potrafili stosowac rozne jednostki miary wysylajac sonde, ktora przez to zamiast wyladowac rozbila sie w drobny mak ;)
o ile pamietam artykul na ten temat - zagrozenie asteroidy- byl na przelomie roku w Nowej Fantastyce...




Piotrek Guzik - 19 April 2008 - 12:23
1. Co do asteroid, ktre s odkrywane na kilka dni przed (czy nawet tu po) przejciu w bardzo maej odlegoci od Ziemi (nieraz mniejszej ni odlego Ksiyca), to s to bardzo mae obiekty o rozmiarach rzdu kilku-kilkunastu metrw, ktre w porwnaniu z Apophisem w zasadzie nie stanowi adnego zagroenia - Apophis ma ~300 m, meteoryt Tunguski mia ~60 m, energia kinetyczna jest wprost proporcjonalna do masy, a masa do trzeciej potgi rozmiaru, zatem zakadajc tak sam prdko kadego z cia, 15 m meteor bdzie mia jakie 10 000 razy mniejsz energi ni Apophis i 100 razy mniejsz ni meteor Tunguski...

2. Artyku z onetu, ktry kto tu zamieci to zupena bzdura.
http://neo.jpl.nasa.gov/apophis/ :
a) Apophis nie bdzie przelatywa przez obszar, gdzie znajduje si wikszo satelitw.
B) Szanse na zderzenie Apophisa i jakiegokolwiek satelity s znikomo maa, ze wzgldu na ich bardzo mae rozmiary.
c) Sztuczny satelita ma znikomo maa mas w porwnaniu do Apophisa, w zwizku z czym nawet zderzenie z du prdkoci zmienioby trajektori Apophisa w bardzo maym stopniu, znacznie mniejszym ni inne efekty, ktrych nie mona w tym momencie dokadnie obliczy.
d) Efemeryda na 2036 rok jest na razie bardzo niedokadna - pozycja Apophisa w tamtym czasie jest znana z dokadnoci rzdu kilkudziesiciu milionw kilometrw i z tego te powodu jak na razie prawdopodobiestwo zderzenia jest znikomo mae (szacowane na 0,0022%).

3. Aplet na stronie jpl jak jest tam zaznaczonie jest dokadny tylko na najbliszy czas. Domylam si, e dziaa on korzystajc z aktualnych parametrw orbity, podczas gdy te rzeczywiste cay czas (cho bardzo powoli) zmieniaj si w efekcie oddziaywania planet. Z tego te powodu jakiekolwiek doszukiwanie si w tym aplecie zblienia, ktre ma nastpi w 2029 roku nie ma wikszego sensu... Pisz o tym, bo kts twierdzi, e Apophis minie w 2029 roku Ziemi w odlegoci prawie 5 000 000 km. W rzeczywistoci minie on nas w odlegoci 30 000 - 40 000 km. Co ciekawe, powinien on mie wtedy jasno rzdu 2 mag. Na dodatek bdzie przelatywa on nad Atlantykiem a u nas bdzie akurat noc (13 kwietnia godzina 21:46 UT) :Beer:

4. Jak susznie zauway Jendrako, "brudna bomba" wcale nie ma duej siy raenia. Tak naprawd jest to konwencjonalny adunek opakowany w co promieniotwrczego, co po wybuchu zostaje rozproszone na duym obszarze. Sam wybuch ma na celu wanie rozproszenie substancji promieniotwrczej.

5. Najsilniejsz bomb kiedykolwiek zdetonowan bya bomba Tsar. Sia wybuchu nieznacznie przekroczya 50 Mt. Najsilniejsze bomby jakie posiadaj USA s szacowane na 25 Mt, przy czym najsilniejsza zdetonowana przez USA miaa okoo 15 Mt.

6. Nie wiem skd w ogle wzi si pomys ze sponiciem atmosfery przy wybuchu silniejszym ni 100 Mt :szczerbaty:. Po pierwsze nie bardzo widz co miaoby si spali (azot miaby si poaczy z tlenem :huh:?). Po drugie przecie w historii Ziemi niejednokrotnie dochodzio do znacznie silniejszych eksplozji (wanie podczas zderze z planetoidami) i jako atmosfera nam nie spona...




TomaszP1977 - 19 April 2008 - 13:10

Syszaem gdzie te przelotem tak informacj, e detonacje powyej 100MT mog doprowadzi do zaponu atmosfery, ale pado to na jakim wykadzie fizy, nie wiem czy to prawda.
Myl e nie jest to prawda bo reakcja tworzenia tlenkw azotu z tlenu i azotu jest bardzo silnie endoenergetyczna.
Ten post by edytowany przez TomaszP1977 dnia: 19 April 2008 - 13:14



Jendrako - 19 April 2008 - 14:24

6. Nie wiem skd w ogle wzi si pomys ze sponiciem atmosfery przy wybuchu silniejszym ni 100 Mt :szczerbaty:. Po pierwsze nie bardzo widz co miaoby si spali (azot miaby si poaczy z tlenem :huh:?). Po drugie przecie w historii Ziemi niejednokrotnie dochodzio do znacznie silniejszych eksplozji (wanie podczas zderze z planetoidami) i jako atmosfera nam nie spona...

Jak wida, na wykadach z fizyki kto mia wyobrani :) Sam te nie byem do tego przekonany. Mog spa spokojne ;) :szczerbaty:




Kurak - 19 April 2008 - 18:44

Troszk siedz w tym temacie i zaskoczya mnie ta informacja. Nie jestem specjalist, ale z tego co wiem to sami Sowieci po konstrukcji Cara stwierdzili, e to si po prostu nie opaca i w ogle zastosowanie takiej bomby cakowicie nie znajduje miejsca w celach militarnych. Dziwi mnie wic, e Amerykanie mieliby konstruowa 500MT bomby. Skd s te dane? Moe co mi umkno.

Pszepraszam to mi umkneo :Boink: ! [wiat Nauki Grudzie 2007 "Atomowy Wycig zbroje"] Co musiaem le zapamita!




Strona 1 z 2 • Wyszukano 122 wynikw • 1, 2

© 2009 kfiatol - Ceske - Sjezdovky .cz. Design downloaded from free website templates