Omni 127 XLT Schmidt-Cassegrain 127/1250 Celestron jaki MAK??





piters - 01 May 2007 - 19:28
Witam!!
ju od ponad p roku przymierzam si do kupna sprztu wyacznie do visuala, poniewa focenie jak na razie mnie nie interesuje.
Podstawowe zaoenie z ktrych wychodz:
1. Sprzt w miar mobilny, nie AUTOmobilny bo wozu na razie nie mam ( 15-20 kilo z montaem)
2. celem obserwacji przewanie by byy planetki i ysy, aczkolwiek polooka eMki te sobie lubi
3. Najchetniej eby to byo na paralaktyku z napdami
3. koszt teleskop+monta+jaki dodatkowy okular 3000-3200z

Na razie widzia bym dla siebie takie opcje:

A. Omni 127 XLT Schmidt-Cassegrain 127/1250 Celestron Czy kto wie co na temat tej "NOWOci" tutaj Czy mona do tego CG-4 doczepi napdy??
B. SkyWatcher MAK150 OTA PRO tutaj

Czy duo wicej pokaza by ten SW od Celestrona, biorc pod uwage jakie super przybajerzone powoki XLT ostatniego?? Czy CG-4 pocign by SW 150 czy te potrzebny by by do niego CG-5??

Przecztaem ju bardzo duo na forum o okularkach, ale nikt nie zwraca duo uwagi na to, jakie okularki najlepij uywac do MAKw?? Czy jest sens kupowa do nich dugoogniskowe szerokoktne okulary (n.p. 30mm)?? Bo pono MAKi jako tam te pole widzenia obcinaj...

Bde wdziczny za kade info :)

P.S. Synty prosze nie oferowac, bo na skrajni przypadek myl nad tym eby si na szarpnc, a do niej dokupi taki wzek na 2 koka, jak w jakim wtku sumas proponowal :D





McArti - 01 May 2007 - 20:16
150 to zawsze wiksza rozdzielczo do planet i dusze chodzenie oraz mniejsza odporno na seeing. generalnie powinien wisie na eq(cg)5 i z biedy na eq3-2.

tak czy inaczej mozesz zapomnie o noszeniu takich zestaww bez samochodu. to jest niepakowalne do noszenia.




piters - 01 May 2007 - 20:29

tak czy inaczej mozesz zapomnie o noszeniu takich zestaww bez samochodu. to jest niepakowalne do noszenia.
Czyli nawet ten 127/1250 Celestrona nie jest sprzttem mobilnym?? Byem na zlocie w Jodowie i waciwie wszystkiego si naogldaem, ale MAKw tam w zasadzie nie byo. Dark B. mia maka 127 SW, ale schowa go, poniewa robi zdjcia fotoobiektywem, o ile pamitam. Wic ani razu przez MAKa nie patrzyem i nie wiem co on potrafi.
Na stronie DO pisz e Celestron 127 na CG-4 way 18,5 kilo, a to nie jest a tak krytyczne, jak mi si wydaj.

Wiem zato co potrafi Synta, i chyba bd teraz szuka dla niej wzka z amortyzatorami :) bo z SC czy maka musz w takim ukadzie zrezygnowa.




McArti - 01 May 2007 - 20:44
pomyl jak spakujesz monta, prt przeciwwagi, same przciwwagi, statyw, napd.

tuba to nie problem jest super kompaktowa ale reszta?





piters - 01 May 2007 - 20:57

pomyl jak spakujesz monta, prt przeciwwagi, same przciwwagi, statyw, napd.

tuba to nie problem jest super kompaktowa ale reszta?

CZyli mobilnych telepw nie bywa?? :mellow: Wychodzi na to, e mobilno CG4 jest zbliona do mobinoci montau Dobsona? wic wychodzi na to, e generalnie lepiej nie przeplaca, zatacha 1 raz do domu synte (obserwuj gwnie w domu bezporednio z podwrka, bardzo rzadko kiedy brabym ze sob teleskop gdzie dalej)
A za 5 lat jak ju kupi samochd, to i z transportem Synty nie bdzie kopotu, wic potrzeba w mobilnym teleskopie tym bardziej odpadnie :)
Nasuwaj mi si tylko takie wnioski:
1. Nie ma sensu przepaca za MAKa czy SC z obiektywem 127-150mm poniewa mobilno tych sprztow raczej jest pozorna (nchyba e bra AZ statyw, ale ja tego nie chc bo napdw do niego si nie podczy)
2. o wiele tasza synta, po 1 sukcesywnym dotachaniu do domu sprawi duo wicej przyjemnoci z obserwacji ze wzgldu na wiatosie i aperture :) Poza tym zaoszczedzone ~1200z (po odliczeniu kosztu wzk dla Sytny) mona wyda na dobrego Barlowa i porzdny okular, ktre sprawi jeszcze wicej radoci w obserwacjach
Czy dobrze myl??




McArti - 01 May 2007 - 21:07
wszytsko sprowadza sie do Taurusa 15kg skadanay do 1 walizki i 270mm lustra ;)




piters - 01 May 2007 - 21:12

wszytsko sprowadza sie do Taurusa 15kg skadanay do 1 walizki i 270mm lustra ;)
To prawda, ale on niestey nie speni co najmniej jednego warunku: nie zmieci si w planowanym budecie :( i ani jednego okulara si nie da dokupi... Wedug mnie to moe by i Synta na dobsie, zrezygnowabym ju nawet z siniczkw :)
Poza tym nikt chyba nie pieszy si bardzo tych taurusw pozbywa :)

Dzikuj bardzo za odpowiedzi McArti!! :D
Ten post by edytowany przez piters dnia: 01 May 2007 - 21:14



Daniel Dudycz - 01 May 2007 - 23:32

Witam!!
ju od ponad p roku przymierzam si do kupna sprztu wyacznie do visuala, poniewa focenie jak na razie mnie nie interesuje.
Podstawowe zaoenie z ktrych wychodz:
1. Sprzt w miar mobilny, nie AUTOmobilny bo wozu na razie nie mam ( 15-20 kilo z montaem)
2. celem obserwacji przewanie by byy planetki i ysy, aczkolwiek polooka eMki te sobie lubi
3. Najchetniej eby to byo na paralaktyku z napdami
3. koszt teleskop+monta+jaki dodatkowy okular 3000-3200z
Bde wdziczny za kade info :)


Mam tak zabawk, ktra spenia Twoje kryteria (punkt 3 - po maym targu ze sprzedawc). To jest celestron NexStar 5CE. Opis znajdziesz na witrynie Delta Optical. Tuba + monta (bez statywu) wazy chyba 5 kg albo mniej i mieci si w t.zw. "reklamwce" (ale nie radz uzywa takiego "opakowania"). Monta moe byc uzyty BEZ statywu - po prostu stawiasz go na stole, czy innej paskiej (w miar) powierzchni. System naprowadzania (GoTo) jest bajecznie prosty w obsudze i moim zdaniem duuuuzo sprawniejszy od Meadowego, nie wymaga "wyrwnywania na gwiazde Polarn, nawet w niektrych wypadkach nie wymaga znajomoci pooenia gwiazd. Po wicej info - pisz na PW.
Pozdrawiam
Daniel




jaro - 02 May 2007 - 00:22
Tak sobie czytam o tej mobilnoci sprztu i wydaje mi si, e aden sprzt powyej 100 mm nie bdzie mobilny bez samochodu :) bo wszystko i tak sprowadza si do montau i akcesoriw, ktre te w kocu gdzie trzeba zapakowac. Jeli mobilny oznacza, e mona z nim pojechac rowerkiem albo pjc na piechotk, to chyba pozostaje tylko lornetka :)
jarek




Hans - 02 May 2007 - 01:01
Mobilny mozeby nawet duy teleskop. Wszystko sprowadza si do tego na czym ten eleskop bedzie si pasa. Klasyczne dobsony nie s mobilne kompletnie - odpadaj w przedbiegach z okazji gadarytw uniemoliwiajcych jakiekolwiek sensowne ich zapakowanie. Paralaktyki te maj powany problem. A waciwie to dwa. Pierwszym jest masa. Stabilne paralaktyki zaczynaj si w okolicach 10kg. To duo, gdy mamy to tacha na piechote. Drugim problemem jest komplikacja budowy. Aby zapakowa paralaktyka do jakiego sensownego plecaka, trzeba go rozmontowa na gowice, statyw przeciwwagi i prt przeciwwagi. Osoba nie zaznajomiona dobrze ze swoim sprztem, moze si niele namota przy rozstawianiu wszystkiego po ciemaku. Ale nie ma paniki, s nieze rozwizania mobilne. Ultra-mobilnym rozwianiem jest dobra gowica foto na stabilnym statywie foto. Przyzwoita gowica foto poradzi sobie z tub do 5 kg przy powikszeniach do 100x. (mwie o komfortowych obserwacjach). Nieco mniej mobilnym, ale dajcym wiksze moliwoci obserwacyjne, jest monta azymutalny (np. klasy AZ3). Jest co prawda sporawy gabarytowo, ale lekki i dziki mikroruchom pozwala na komfortowe obserwacje teleskopem do 5kg i powiksze nieco ponad 100x. Kolejnym rozwizaniem jest monta typu Giro. Pozwoli nam podobnie jak azymutal na komfortowe obserwacje tub do 5 kg i powikszenia nieco ponad 100x. Jego przewag s mniejsze gabaryty od azymutala, a wadami znacznie wiksza cena i masa.

To jak tube dobierzemy to sprawa pomniejsza. Jezeli bdzie to refraktor 120/600 czy MC klasy 127 mm to ju tylko preferencje usera (ograniczeniem bdzie tu masa, wspomniane okolice 5kg i kompaktowe rozmiary).

Nalezy pamita jednak o tym, e "komfortowo" rzne ma znaczenia dla rznych ludzi. Dla mnie granica komfortu wynosi X dla innego Y. Tu due znaczenie ma te jako konstrukcyjna montau (gowiczka foto wysokiej jakoci i ta za 100pln mimo identycznego wygldu pracuje zuuuuuupenie inaczej). I pamitajcie o akcesoriach. Do trawelera nie mona wtyka byle szkieka. Gdy obserwujemy z montau azymutalnego, czy gowicy giro bez mikroruchw, na sporawym powikszeniu, cholernie wane s rozmiary pola oferowanego przez okular, rozmiary jego wad wasnych, komfort obserwacyjny itd. Przykad: C102VW posadzony na gowicy foto, nie ma mikroruchw. W refraktorku LVW5 power ok. 100x pole cakiem przyzwoite i wolne od wad, ER na poziomie 20mm... w sumie, komfortowe obserwacje, obraz wysokiej jakoci. A teraz ten sam refraktor i gowica foto, ale do teleskopu zaadowane ortho 5mm - i po balu. Jakiekolwiek obserwacje przy manualnym prowadzeniu okularem o tak niewielkim polu (dodatkowo ograniczonym z znacznym stopniu przez wady brzegowe) i ER na poziomie 3mm, przy powiekszeniu 100x, nie maj adnych szans.

Pozdrawiam.




Darek_B - 02 May 2007 - 02:56

Byem na zlocie w Jodowie i waciwie wszystkiego si naogldaem, ale MAKw tam w zasadzie nie byo. Dark B. mia maka 127 SW, ale schowa go, poniewa robi zdjcia fotoobiektywem, o ile pamitam. Wic ani razu przez MAKa nie patrzyem i nie wiem co on potrafi.
Obiecuj nastpnym razem si poprawi i tylko jak bdzie dobry seeing pokaza pazurki Eteixa.

ps.
Ale w pierwsz noc wizualizowaem. :blink:




piters - 02 May 2007 - 04:30

Obiecuj nastpnym razem si poprawi i tylko jak bdzie dobry seeing pokaza pazurki Eteixa.

ps.
Ale w pierwsz noc wizualizowaem. :blink:


No wanie, e w 1 noc... Dotarlimy dopiero w pitek na 2 noc, wic byo ju po imprezie :) No ale skoro mwisz, to w tym roku chtnie polookam, o ile znowu na pierwsz noc si nie spzni :D

2 Hans and ALL Wanie ju od 2 dni normalnie spa nie mog, drczy mnie cay ten temat :rolleyes: I wanie im duej si nad tym zastanawiam, tym bardziej jednak odsuwam si od potrzeby posiadania ekstra mobilnego sprztu, tym bardziej e jak wynika z tego wtku transport MAKa 150 + CG-5 wcale nie jest atwiejszy ni DObsona 8'', std szansa e teleskop nie zalenie od tego czy to Dobs, czy MAK127 -- najprawdopodobniej i tak zostanie w domu. Wic wychodzi, e problem z transportem bdzie jeden jedyny, ale trudny raz.
Mobilny sprzt (Maksutow 150 czy SC 127mm) kosztuje "nieco" wicej, a za te wanie "nieco" ju mona swobodnie dokupi oto takie niezbdne akcesoria dla Dobsona:

1. wzek -- w zasadzie jednorazowy -- gowny cel dostarczy telep do domu ( jest to prawie 1000km drogi i co najmniej 1 przesiadka wymagajca przejazd transportem miejskim na inny dworzec). Koa s gumowe, wic da si obniy cinienie w dtkach i bdzie cakiem mikciuto :D
2. okular, naprzykad LVW 22mm, bad 2 okulary LV (moliwa te inna konfiguracja -- ale na razie do tego tematu si nie zagebiam)
3. barlow 2x Soligora z astrokraka (wiem e powiesz, e "dziaa on tylko poprawnie" :D )
4. oczywicie Synta 8'' dobs
Suma to okoo 2000-2200 i zostanie 1000 na mie spdzanie wakacji :) Jeeli mniej zostawi na wakacje, to mona si zastanowi jeszcze nad jakim potrzebnym dodatkiem w postaci szka :). Jak wida na mapce ( a w rzeczywistoci tak jest) niebo mam nie zawietlone, a w razie potrzeby obserwowa pod cakiem czarnym niebem wystarczy pj na piechotk do najbliszgo pogrka, gdzie ju adna miejska latarnia nie dociera -- wic zakadam e pki co nie potrzbne bd filtry. Nawet na podwrku mam niebo zblione do tego co widziaem w Jodowie. W tych warunkach zawsze bdzie si chciao zobaczy wicej, wic teraz obawiam si niedosytu, ktry moe si pojawi po zakupie MAKa 127mm czy nawet 150(tu znowu dochodzi cena 150tki co wyklucza moliwo dokupienia jakiego sensowniejszego szkieka do niego w danym budecie)...
Wychodzc z tego wszystkiego, stwierdziem e lepiej telepa w domu zostawi (skoro targa Dobsa na wzku jest przyjemnoci zblion do targania walizki z MAKiem 150 i CG5), bo w Warszawie i tak on w zasadzie do niczego sie nie bdzie nadawa, a na zlocie Darek odstpi na par minutek do polookania swojego Eteixa ;)

Z tego konkluzje:
1. Nie znajd mobilnego sprztu 150mm (absolutne minimum 127mm) na sensownym montau i nigdy ten sprzt nie pokae tyle i tak jak Synta 8''
2. Jeeli bym nawet stwierdzi, e jest teki spret mobilny, to zapace tylko za niego samego tyle, co za dobsa 8'' i par porzdnych skie + wzek.
3. W domu mobilnoc mi i tak nie potrzebna bdzie, poniewa obserwuj z podwrka, ewentualnie kto ze starszych samochodem podrzuci gdzie trzeba

Czy to jest logiczne? Prosi bym tylko o opini e nie bredz ju od tego i jest to logiczne. Bo w zasadzie zgadzam si ju z Hansem i McArti e do swoich potrzeb mobilnego sprztu nie znajd...

a tutaj jest mapka... http://piters.ovh.org/cover/obs-2.jpg
Ten post by edytowany przez piters dnia: 02 May 2007 - 05:05



ALF - 02 May 2007 - 12:41

Kolejnym rozwizaniem jest monta typu Giro. Pozwoli nam podobnie jak azymutal na komfortowe obserwacje tub do 5 kg i powikszenia nieco ponad 100x. Jego przewag s mniejsze gabaryty od azymutala, a wadami znacznie wiksza cena i masa.

Czy moesz rozwin? Interesuje mnie tego typu monta, a w specyfikacjach napisane jest, e maksymalny udwig Giro Mini to 9 kg po jednej stronie. Czy po przekroczeniu 5 kg jest ju le z obserwacjami z tej gowicy?

pozdrawiam
Ten post by edytowany przez ALF dnia: 02 May 2007 - 12:42



M*C+H - 02 May 2007 - 13:33
Jak ju dysponujesz tak kwot i zdecydowae si na synt to na twoim miejscu powanie zastanowibym si nad platform paralaktyczn pod t rurk.




piters - 02 May 2007 - 21:06

Jak ju dysponujesz tak kwot i zdecydowae si na synt to na twoim miejscu powanie zastanowibym si nad platform paralaktyczn pod t rurk.

ja o tej platformie wiem bardzo niewiele, co prawda widziaem j w akcji w Jodowie w parze z Taurusem. Nie wiem te czy mona j gdzie kolwiek kupi. Czytaem co na ten temat na forum, i wydaj mi si e sam mog nie da rady taki sprzt zoy.
Narazie j sobie chyba odpuszcze, ale z czasem, owszem chyba warto takie co mie :)

Wszystkim raz jeszcze dzikuje za dyskusj :)

© 2009 kfiatol - Ceske - Sjezdovky .cz. Design downloaded from free website templates