Duy monta czyli cay kraj buduje moje Paramount ME





philips - 15 February 2007 - 02:48
Jako, e wikszo z was zaraz zacznie si ze mnie mia, druga wysmieje, trzecia powie ze to nie ma sensu a ta czwarta zechce pomc... wic odrazu zwracam si do tej czwartej.....

Zamierzam zlepi sobie z odrobiny zomu monta paralaktyczny niemiecki o nosnoci sprztu na nim wieszanego okoo 20kg i PE w granicach +/-5.
Mam dostp 24H do lusarni o jakoci maszyn raczej redniej i dobry kontakt do lusarni o doskonaej jakoci maszyn, kontakt do cicia laserowego/wodnego, mnstwo wolnego czasu, dostp do osb o duym dowiadczeniu przy obrbce stali wszelakiej, wasne dowiadczenie oceniam na 3/10.
Planowany koszt caoci to okoo 3000PLN + limacznice + oyska + elektryka.... = 5000PLN cao ( chyba )
Planowana waga caoci ~ 50-70kg z przeciwwagami, bez statywu.
Planowany czas budowy - 1 rok
Planuje wykonywanie caego montau w 4ech etapach :
1. Budowa statywu - ju na wykoczeniu ( waga ~20kg, trjng spawany z 3-ma rubami M15 do poziomowania, w trakcie malowania proszkowego, wkrtce zagoci na forum jego opis )
2. Budowa podstawy gowicy do ustawiania na biegun - w trakcie powstawania ( gotowe rysunki CAD do ciecia na laserze z blachy 10mm - stal czarna, cynkowana )
3. Os RA - w trakcie projektowania - stal czarna (stal nierdzewna byaby super, jednak 30PLN / kg skutecznie mnie zniechca ), ~20cm rednicy koo limacznicy
4. W myslach.... - generalnie aluminium, 15cm koo itp...

Misterny plan jest taki aby sukcesywnie podmienia elementy EQ5 ( nie mia si !) na te wykonane samodzielnie - czyli EQ5 na statywie ( tak mam teraz ), EQ5 na podstawie ( za 3 tyg ), DEC EQ5 na RA ATM, peny paralaktyk ATM i obok EQ5 do obserwacji wizualnych....

Potrzebuje wsparcia projektowego. Interesuj mnie GWNIE rysunki projektowe, CADowskie, przekroje, rzuty, zdjcia, opisy budowy tej wielkoci stalowych i aluminiowych montay paralaktycznych ( adna sklejka, drewno, plastik ). Linki ( TEN ju znam ) do tanich i sprawdzonych sklepw CNC oraz rzetelne opisy oysk, tulei itp chtnie przyjm....
Dobre rady wujka Sama te mile widziane.....

Oglnie planowana konstrukcja pi razy drzwi bdzie przypomina co takiego jak to niej, tylko troch mniejsze i odrobine ( e tak powiem ) przenone... ( lub inaczej Mini_Paramount ME'ATM ). Jak kto nie wierzy, e tak si da zrobi za 600$ to niech przeczyta tekst z linka niej.... amerykanin zrobi, to polak nie zrobi !?!

(zrdo : Heaven's Glory Observatories )
Ten post by edytowany przez philips dnia: 15 February 2007 - 03:23





JaLe - 15 February 2007 - 08:39
Pikne plany, mam nadziej, e wystarczy Ci samozaparcia, by je wykona.
W przypadku podmiany el EQ 5 to nie bardzo rozumiem sens tej operacji i jak to miaoby dzia si od strony praktycznej ? Czyby planowa skopiowa ju istniejce elementy EQ ?

Co do rysunkw to jakie s Ci potrzebne ? Czy masz ju jakie szkice ? Czy wykonywae obliczenia ?




qbanos - 15 February 2007 - 09:03
ycz cierpliwoci, to nie bdzie atwe. A skd wemiesz tak dokadne przekadnie i slimaki? Powinny by one z brzu lub z mosidzu, aluminium si nie bardzo nadaje. Dlaczego nie pomylisz o montau widowym? Chyba jest prostszy do wykonania.

P.s. Myl e te wasne dowiadczenia powinny by nie 3/10 ale 8/10 :)




jutomi - 15 February 2007 - 09:41
Polecam lektur "Vademecum Mionika Astronomii" z pocztku lat 90-tych, byo tam opisanych i rozrysowanych kilka samorbek (montae, platformy astrofoto itp.) o rnej nonoci. Mi najbardziej utkwiy w pamici montae Leszka Marcinka (Lemarc na forum) - myl, e kontakt z nim duo ci pomoe.
Pozdrawiam.






bartolini - 15 February 2007 - 10:54
Swego czasu mylaem nawet nad budow paralaktyka i mog Ci powiedzie, e za 3-4 tysice zotych nie opaca Ci si budowa montau o nonoci do 20kg.
Dokadno ktr sobie narzucie trudno jest zrealizowa jeeli chcesz wykona przekadnie limakowe.
Ja doszedem do wniosku, e jeeli ju budowa monta paralaktyczny, to:

- o nonoci 50-100kg - czyli raczej monta do obserwatorium
- trzeba mie dostp do maszyn - za takie roboty zlecane oficjalnie firmy skasuj ci niemiosiernie
- Jeeli ten monta ma by dokadny trzeba kupi przekadnie limakowe
(i jest to najwiksza cz kosztw :( ) np. od gierlingera
Ten post by edytowany przez bartolini dnia: 15 February 2007 - 11:13



jutomi - 15 February 2007 - 11:10

Oglnie planowana konstrukcja pi razy drzwi bdzie przypomina co takiego jak to niej, tylko troch mniejsze i odrobine ( e tak powiem ) przenone... ( lub inaczej Mini_Paramount ME'ATM ). Jak kto nie wierzy, e tak si da zrobi za 600$ to niech przeczyta tekst z linka niej.... amerykanin zrobi, to polak nie zrobi !?!

attachment (zrdo : Heaven's Glory Observatories )


A moe, jeli ten projekt napotyka tyle przeszkd, pjd na atwizn:skontaktuj si z tym Amerykaninem i odkup od niego ten monta, a on zrobi sobie drugi, na pewno ma przetarte szlaki (ewentualnie zamw dla siebie identyczny). Tylko czy wyrobisz si w zaplanowanym budecie... <_<




sumas - 15 February 2007 - 11:11
tak dokadnie, Bartolini ma racj, bo za tak kwot kupisz np. EQ6 z goto, ktrego nono jest ok 24 kg

natomiast jeeli jednak mylisz o ciszej konstrukcji, to przyjrzyj si tej:

http://www.opticcraft.com/photos/opticcraft_5.jpg http://www.opticcraft.com/images/model3_8_drawing_sm.gif

prosta konstrukcja, ale moe mie gigantyczn nono, te oki maj 3,5" rednicy a to prawie 90mm!
wicej tu: http://www.opticcraft.com/mounts/




bartolini - 15 February 2007 - 11:37
Dodatkow zalet "kupnego" montau jest jego wieksza przenono - to wszystko jest takie "zgrabniejsze", lejsze.
Praktycznie im ciszy monta budujesz tym masz wiksz "przebitk" cenow w stosunku do produktw renomowanych firm, poniewa takich montay produkuje si znacznie mniej ni tych maych i maleje ich przewaga tkwica w produkcji seryjnej...
Ten post by edytowany przez bartolini dnia: 15 February 2007 - 11:58



Tomu - 15 February 2007 - 11:45

Dodatkow zalet "kupnego" montau jest jego wieksza przenono - to wszystko jest takie "zgrabniejsze", lejsze.
Praktycznie im ciszy monta budujesz tym masz wiksz "przebitk" w stosunku do produktw renomowanych firm...


Witam wszystkich.
A moe ten link : http://webpages.char...e1/gem/Gem.html




Tomu - 15 February 2007 - 11:50
No jeszcze jeden link ze szczegami :)
http://users.tpg.com.au/users/daveg/
Pozdrawiam serdecznie
Ten post by edytowany przez Tomu dnia: 15 February 2007 - 11:51



JaLe - 15 February 2007 - 11:57
Zgodz si z sumasem, e bezsensowne jest budowanie montau o nonoci do 20kg skoro takie sa dostpne w podobnych kosztach.
Ale ..... dowiadczenie, ktre zdobywa si przy tej okazji jest oczywicie bezcenne.

Przyznam si , e te chodzio mi po gowie ATM owe wykonanie wikszego montau (nono 40 kg), ale w oparciu o dostpne czci. Np. do roli "osi" RA miaem zamiar zaadoptowa dostpne, uoyskowane way z istniejcych maszyn.
Wydaje mi si e jest to o wiele prostsza droga ni wykonywanie wszystkiego od zera.




Maciej Reszelski - 15 February 2007 - 13:13
Ten statyw obserwuje chyba z 2lata. I tu ja te zgadzam si z Sumasem e do
20kg to raczej szkoda zachodu, chyba, e masz chc 'bawienia si'. Park maszynowy
ktry on uywa jest do zaawansowany, ale myle, e w Polsce nie ma z
tym problemu. Jedynie cena jest trudna do oszacowania i kada firma j inaczej
ustala. No i bez schematu AutoCad-a bdzie droej.
Co innego do >25kg.

Statyw na fotce od Sumas-a jest prostszy do wykonania i rwnie stabilny.
Inny pomys, podobny, to fotka ktr zaczam.

pozdrawiam,
Maciek Zaczone miniaturki



philips - 15 February 2007 - 15:42
No wic duo sie nie pomyliem, poowa postw to dumanie nad sensem. Wic z moich zgrubnych przypuszcze to "nono" montau 20KG to taki co way jakies 700-100 stali stanowicej konstrukcj.
1. Jak kto mi mwi, e EQ6 to nono 20kg.... c, nie uwierze. Znaczy pewnie i poniesie 50kg.... ale PE bedzie mia +/-100 i zacznie konkurowa z amebami.
2. O RA bdzie miaa u mnie fi 70mm, stal czarna na oysku kulowym i stokowym wic nono tego bdzie pewnie jakie 100kg, ale z PE +/-5 to raczej ze 20kg...
3. Docelowo chce na tym powiesi newtona 12" 1200mm + jaki 80ED a to z osprztem wyjdzie jakie 20kg - na do dugo mysle mi to wystarczy do focenia.

Co do podmian z EQ5 to tam bardzo adnie odkrca sie os DEC ktr na dystansie to i do ciany da si przykrci w 5 minut.....
limacznice chce kupi lub zamwi - i tu mj najwikszy bl. Niby 20cm rednicy w klasie T9 ju powinno by ok... dobrze by byo jednak mie je porzdnie wypolerowane.... jeszcze nie wiem konkretnie skd je wezme. oyska precyzyjne do atwo dosta....
Monta widowy ma jedn wad - ramiona raczej trzeba zespawa - a spawanie jest Beee bo wygina spawany materia i nie mamy swej super dokadnoci o jakiej marzymy ( znaczy da sie dobrze zespawa, ale nie w warunakch lusarni. Ja mam spawark elektroniczn do spawania TIGiem w osonach gazw szlachetnych ( stal nierdzewna, kwasoodporna, aluminium ) i wiem, e tym raczej da si zespawa most a nie monta - a ta spawarka niby naley ju do precyzyjnych )...

Zastanawia mnie jedna rzecz. Czy lepsze s nowiutkie slimacznice czy takie ju lekko dotarte... niby te drugie powinny mie gadszy wykres PE jako, e zby s "wypolerowane" jednak wiksze luzy. Wikszy luz jednak kiedy limak "cignie" monta s w tym momencie mniej dokuczliwe ni kiedy np. GoTo ma znale gwiazd. Taki limak moe jednak nierwno si wyciera....no nie wiem... s tu jacy koledzy z mechatronki ( yyyy... to chyba ten wydzia, nie ? ) ???

Dziki Sumas i Bartolini za materiay.....

Tak sobie pomylaem, e w kolejnych moich postach bde docza linki do tego typu materiaw, aby powstaa skompresowana baza wiedzy, zaczynam wic:
- duzo dobroci materiaowych na tym forum
- www.gierlinger.cc
- Due montae do kupienia - www.opticcraft.com
- redniej wielkoci monta niezle wykonany
- rednio duy monata koncertwo wykonany
- Duuuuy monta wietnie wykonany
- redni monta
- Strasznie byszczcy redni monta
- Meade MAX Robotic German Equatorial Mount
- Rcopticalsystems - AP 900 GTO
- Legendarny Paramount ME - na stronie da sie dokopa do opisw i schematw
- Smieszny monta Celestrona za mieszn cen
- Montaz niemal obserwatoryjny - Rcopticalsystems
Ten post by edytowany przez philips dnia: 15 February 2007 - 15:56



qbanos - 15 February 2007 - 16:38

1. Jak kto mi mwi, e EQ6 to nono 20kg.... c, nie uwierze. Znaczy pewnie i poniesie 50kg.... ale PE bedzie mia +/-100 i zacznie konkurowa z amebami.

Mylisz si. Przy obciazeniu 20kg na pewno nie bdzie mia wikszego PE ni +/- 20". I tak trzeba guidowa i tak a skoro nowe biae wersje maja do gadkie przebiegi PE wic nie widz problemu. Upare sie na zbudowanie wasnego montau i bardzo dobrze. Nie mam wiedzy w tym temacie wic pozostaje mi yczy powodzenia i czeka na pierwsze wyniki :)

P.S. wyolbrzymiasz moim zdaniem zaleno wielkoci PE od powieszonego ciaru, a tak bardzo sie ono nie zmieni jeli nie przeciymy montau.

pozdrawiam




philips - 19 February 2007 - 18:34
Zaczam obrazki statywu przed malowaniem proszkowym.
Skada si z dwch cze - ng oraz poziomowanej pyty.
Nogi wykonae z profili stalowych 40x60mm, spawanych. W pytach przylegajcych do ziemi s otwory do ewentualnego przykrcenia do podoa lub wkrcenia szpilek ktrymi mona zakotwiczy nogi do ziemii na ce w przypadku wypadu za miasto ( szpilki narazie nie s konieczne bo i tak ziemia jest zmarznita )
Z "ng" wystaj trzy ruby M12 na ktrych mam nakrtki z dospawanymi uszami ( dla M12 nie widziaem plastikowych uchwytw dla nakrtek ). Krcc trzema nakrtkami poziomujemy pyt w do dokadny sposb. Na pycie znajduje si wytoczony ze stali krek do ktrego przymocowywujemy nasz monta.
Krek na zdjciach jeszcze nie ma wystajcego pipka do ustawiania montau w azymucie na biegun.

Nogi bd pomalowane proszkowo na biay mat, natomiast krek jak i nakrtki poanodowane.

Dotychczasowy koszt jaki poniosem to okoo 250 PLN + malowanie , szacowany koszt jeli zamwiono by co takiego u lusarza to 600 PLN ( Warszawa )...

Szczerze mwic to jest to statyw wieloci bardziej zbliony pod EQ5 ni Paramount'a w zwizku z czym bd go raczej uywa docelowo pod obecny monta. Jest ju jednak wystarczajco stabilny aby od biedy testowac na nim ciki monta. Waga statywu w chwili obecnej to okoo 15 kg ( z czego krek way 4kg ). Wedug mnie ma zbyt may rozstaw ng ( podobny do zwykego statywu EQx ) oraz le zrobiem robic "podstaw" pod ruby poziomujce w czworokcie - czasem 1000mm newton "zaczepia" o ni gdy jest skierowany na gwiazdy pooone blisko zenitu.
Jest to jednak statyw wystarczajco lekki aby do bezbolenie wsadzi go do samochodu ( kombi ) i zwie 100km gdzie na pole. Oceniam, i graniczn wag jednego elementu jaki da si wsadzi samodzielnie do samochodu to 30kg i w to bde celowa w przyszloci.

http://philips.art.pl/astro/obrazki/Re-exposure%20of%20statyw%202.JPG

http://philips.art.pl/astro/obrazki/Re-exposure%20of%20statyw%203.JPG

PS do adminw... co mi si tu ostro zwalio i nie mog doda obrazka. Wpisa mi sie te dwa razy ten sam post. Prosz o wywalenie tego poprzedniego. Potem ja wywale powysze zdanie....




lemarc - 19 February 2007 - 20:02
Dziwna jaka i przekombinowana konstrukcja. Bez szkicu oglnego trudno wyczu o co chodzi, ale dlaczego czworobok do trzech ng, skoro i tak powyej s trzy ruby czce, a nad nim cienka blacha z grubym pucem toczonej stali. Dlaczego taki przekadaniec, zamiast prostej formy? To nie bdzie sztywne, tylko cikie.




bartolini - 19 February 2007 - 20:23
No wiotkie i cikie...
Czemu Phillips nie zrobie sobie tripodu/pieru w stylu takich?:
http://www.buytelesc...t_list.asp?t=24




philips - 19 February 2007 - 20:43
Panowie/panie... moe zdjcia nie pokazuj tego co to jest.....
Wie tak:
1. So by na tym stan a to by si nie ugieo.... o wiotkoci w stylu odksztace przy obcieniu ciearem o wadze 100kg nie ma mowy. Myle, e przy obcieniu 200-300 kg ugicie czegokolwiek nie przekraczaoby 1mm. Mj ojciec (85kg ) skaka po tym a ja z miark patrzyem co sie dzieje........niccccc......
2. Ta cienka pytka.... ma 4mm..... a dugo 30cm..... to nie jest cienka pytka.....
3. Sztywne a lekkie to jest co z aluminium.... w stali to troch inaczej.... trzeba naadowa elastwa aby byo sztywno....
4. Czworokt wzia si stad..... i pocztkowo ta "cienka" pytka miaa ten sam wymiar co czworokt statywu... jednak okazao si i zawadza o teleskop.... dlatego zostaa obcita do trjkot.... to mj bd... przyznaje si. Pytka bya czworoktna po to by mona na niej byo ka okulary....
5. Ten gruby puc jest po to taki gruby gdy na nim obraca ma sie precyzyjnie osiowo cay monta.... wiec w jego srodku wytoczony jest otwr w ktry wchodzi o obrotu. Dodatkowo ta cienka pytka usztywnione jest krakiem przykrconym od spodu 6cioma rubami M8.... czysto... schludnie i sztyyyyyywno.....
6. Tripod/pier wedug mnie to bardzo dziwna i dopiero przekombinowana konstrukcja. Czemu ?
- po co mie teleskop na wysokoci 1,5m i patrze na gwaizdy na stojco jeli mozna siedzie ?
- po co mie teleskop na wysokoci 1,5m eby si koysa na wietrze jak latarnia, skoro mona mie rodek jego ciekoci na wysokoci 70cm .... czytaj stabilniej.....
- po co robi rur o rednicy 30cm( czytaj super stabilna ) na wiotkich nkach ktre na dodatek musz by skaadane ( czytaj super wiotke ) i na dodatek utrzymuj t super rur nad ziemi ??? to wg mnie kompletnie sprzeczne z logik .... nie ? Ma to tylko t zalet, i poziomowanie znajduje sie wtedy w podstawkach nek zatem mona precyzyjniej wypoziomowa. Jednak wypoziomowanie montau nie jest a taaaaaak wane....z tego co wiem....

Dla atwiejszego porwnania skali doczam obrazek... cho i na nim konstrukcja wydaje si mniejsza.....http://philips.art.pl/astro/obrazki/Re-exposure%20of%20DSCN0569.JPG

pozdrawiam.... prosz o krytyk.... to bardzo pomocne.....
Ten post by edytowany przez philips dnia: 19 February 2007 - 21:06



qbanos - 19 February 2007 - 21:04
Troch to niskie... Bdziesz sie kad pod statywem eby ustawi biegun przez lunetk?
Moim zdaniem nie trzeba wcale naadowa elastwa eby byo sztywno tylko odpowiednio zaprojektowa i policzy ca kontrukcj.. :rolleyes:

P.s. ja bym ju da 4 nogi eby to miao rce i nogi :)




philips - 19 February 2007 - 21:12

P.s. ja bym ju da 4 nogi eby to miao rce i nogi :)

Dobrze.... ale jak wiemy z dowiadczenia 4 nogi to koyszca sie konstrukcja... bardzo cieko jest ustawi 4 nogi tak by kade z nich stao rwnie stabilnie.... wiadomo trojkt stabilniejszy od kwadratu....
4 nogi miayby zalety w postaci odrobin wiekszej stabilnoci samej konstrukcji..... nie miaoby to jednak a tak powanego wpywu.

Co do patrzenia przez lunetk biegunow to zgadzam si. Jest to utrudnione, i to mocno.... przez t lunetk i tak jednak patrzymy przez 30 sek, potem metod druftu ustawiamy na biegun monta a do tego lunetka nie jest juz potrzebna.... Zalety obserwacji na siedzco chyba nie musze tu przedstawia.... generalnie nie bol nas nogi po 2H.... i troch atwiej wycelowa okiem w okular.....

Liczenienie..... ale waciwie co tu liczy ???? Tzn... moe ja czego nie wiem.... ale jako architekt nie wyobraam sobie aby z wylicze mona byo wycign jakie konstruktywne wnioski dla elementu ze stali o wymiarach 80x80x50cm i przekrojach rzdu 40x60mm i obcieniach do 30kg...... ale prosz o rad jeli si myle....
Ten post by edytowany przez philips dnia: 19 February 2007 - 21:15



bartolini - 19 February 2007 - 21:14
Philips chodzi o konstrukcj a nie o wysoko - co stoi na przeszkodzie eby zrobi tripod wysokoci 70cm...
Jeli chodzi o skadane nogi to s po to, eby mg sobie taki statyw przenosi, przewozi na przykad. W przypadku teleskopu stacjonarnego - ktry moe by przykrcony do jakiej podogi oczywistym wyborem jest pier w postaci najprostszej rury z konierzami na kocach.

Piszesz, e pod obcieniem 85kg nie zauwaye odksztace statywu ale zapewniam ci, e gdyby z tych profili wyspawa zwyky ksztat piramidy, na przykad tak jakie budowa Lemarc - to tripod ugi by si conajmniej 10 razy mniej...
Podstawowa zasada przy budowaniu takich konstrukcji to elementy none powinny by ciskane i rozcigane, a twoje s bardzo mocno zginane i skrcane - taka jedna wielka spryna-trampolina, no i te dugie, sterczce, rwnolege uby :unsure:

P.S. O kurde philips, :D (nie widziaem tego zdjcia z eq5) to ty na ywo statywu do eq6 nie widziae chopie.
ten twj tripod to jak dzieciuch jest przy statywie 2" :szczerbaty:
Jaki to jest profil ? Mylaem na pocztku, wnioskujc z twojego rozumowania i parametrw sprztu, ktry chcesz na tym powiesi, e te profile to maj bok ze 100mm...
Ten post by edytowany przez bartolini dnia: 19 February 2007 - 21:28



sumas - 19 February 2007 - 21:16
philipsie to po prostu nie wyglda proporcjonalnie, std tyle sw krytyki,
fakt, e to ju musztarda po obiedzie, bo lepiej by byo, gdyby wczeniej pokaza rysunki, szkice, ni teraz, prawie ukoczony statyw, moe wtedy udao by nam si Ciebie przekona,
wic moe jedna rada, jak ju bdziesz lakierowa, to wybierz jaki arwiasty kolor, moe wtedy nie bdziesz zawadza o nogi tego statywu w czasie obserwacji
zastanawiam si jeszcze, czemu dae tak wysokie ruby regulacyjne?
noi czy ta konstrukcja bdzie stacjonarna?




philips - 19 February 2007 - 21:47
hihi... nie no spoko.... statyw EQ6 widziaem, macaem itp... wystarczy se skoczy do DeltaOptical......

profil 100x100mm ( cianka w takim przypadku bdzie miaa ze 3mm gr ) i dugoci 70cm to waga rzdu 10kg..... bartolini... skocz sobie kiedy do sklepu ze stal i we do rki kawa elastwa tego typu.... sie ugniesz pod ciearem wasnego zaskoczenia....

a teraz troch przelicze : 2 cale = 5cm Zatem nogi EQ6 maj 5cm rednicy..... a profil 40x60mm to inaczej 4cm na 6 cm.... tylko ze w kwadracie... to tak jakby mwi o wicej ni 2".....
Do tego statyw EQ6 ma te rury dugoci jakie 80cm i ciance 1mm.... mj profil ma dugo 40cm i ciank 2mm..... atwo si domysli co sztywniejsze...
Do tego EQ6 ma ruchome nogi skadane na srubie zdaje si M8 ( albo M10 ) i opornikami.

Na koniec statyw EQ6 ma mini gowic do zamontowania montau..... odlan z aluminium z dokadnocia ... wystarczy se palcem przejecha po powierzchni aby si samemu przekona.....

PS. O kurde bartolini, to ty na ywo statywu do eq6 nie widziae chopie.....
( ja przepraszam, ale nie lubie tego typu wypowiedzi, mao one konstruktywne a do mao przyjemne, std moja riposta )

ruby regulacyjne faktycznie s za wysokie... nie ma potrzeby mie tak dugich... skracanie ich jednak rwnie duo nie zmieni....
Co do elementw ciskanych i rozciganych ... macie racj... oczywicie.....dodabym do tego jeszcze momenty zginajce i wspczynniki sztywnoci stali ..... ale nie rbmy z kilku kawakw metalu rozprawy doktorskiej.....

Kolor jak pisaem wczeniej to biay mat. Statyw ma by stailn konstukcj dajc sie przenosi... czyli nie mobilna i do przenoszenia z kta w kt. Plan jest taki aby to ustawi na podwrku, najlepiej przykrci do podoa a jak trzeba bdzie to trzy rubki odkrcamy i zabieramy cay statyw do samochodu.

Zastanawiam si jeszcze nad wspawaniem poprzeczek u samego dou ng zwierajcych je w jedn cao... poprzeczki takie niewtpliwie usztywniyby konstrukcj, mogyby jednak zwadza o ewentualne nierwnoci podoa ( trawa na polu ) i przeszkadza w chodzeniu wok statywu....
Ten post by edytowany przez philips dnia: 19 February 2007 - 22:00



bartolini - 19 February 2007 - 22:02
Jutro Philips policz ile ugnie si przy 20kg twj statyw, a ile statyw EQ6 - akurat posiadam taki ...
Jak starczy mi czasu to policz jeszcze czstotliwo drga wasnych (podatno konstrukcji na drgania)
Jeli chodzi o "wyczucie materiau" to od kilkunastu lat mam do czynienia z warsztatem mechanicznym, od kilku lat pracuj jako konstruktor mechanik i na koniec mog powiedzie, e gdybym pisa w jakim wtku o tematyce, powiedzmy architektonicznej to bybym mniej pewny siebie ni ty...
Ten post by edytowany przez bartolini dnia: 19 February 2007 - 22:03



sumas - 19 February 2007 - 22:04

...ruby regulacyjne faktycznie s za wysokie... nie ma potrzeby mie tak dugich... skracanie ich jednak rwnie duo nie zmieni....
Co do elementw ciskanych i rozciganych ... macie racj... oczywicie.....dodabym do tego jeszcze momenty zginajce i wspczynniki sztywnoci stali ..... ale nie rbmy z kilku kawakw metalu rozprawy doktorskiej.....

te ruby to newralgiczny punkt caego ukadu, a im bd one krtsze, tym lepiej dla caoci


... Statyw ma by stailn konstukcj dajc sie przenosi... czyli nie mobilna i do przenoszenia z kta w kt. Plan jest taki aby to ustawi na podwrku, najlepiej przykrci do podoa a jak trzeba bdzie to trzy rubki odkrcamy i zabieramy cay statyw do samochodu.

a to podoe czym bdzie?
jednym sowem zamiast jednego fundamentu bdziesz ich mia 3,
jeeli mylisz o przykrceniu do jakiej pyty, to ten fundament bdzie jednoczenie posadzk, po ktrej chodzc, bdziesz wywoywa drgania


Zastanawiam si jeszcze nad wspawaniem poprzeczek u samego dou ng zwierajcych je w jedn cao... poprzeczki takie niewtpliwie usztywniyby konstrukcj, mogyby jednak zwadza o ewentualne nierwnoci podoa ( trawa na polu ) i przeszkadza w chodzeniu wok statywu....

no "zwiera" w cao i usztywnia, bd Ci wanie te ruby przykrcone do podoa, wic?




philips - 19 February 2007 - 22:15

Jutro Philips policz ile ugnie si przy 20kg twj statyw, a ile statyw EQ6 - akurat posiadam taki ...
Jak starczy mi czasu to policz jeszcze czstotliwo drga wasnych (podatno konstrukcji na drgania)
Jeli chodzi o "wyczucie materiau" to od kilkunastu lat mam do czynienia z warsztatem mechanicznym, od kilku lat pracuj jako konstruktor mechanik i na koniec mog powiedzie, e gdybym pisa w jakim wtku o tematyce, powiedzmy architektonicznej to bybym mniej pewny siebie ni ty...


Super..... bardzo by byo fajnie z Twojej strony.... mwi powanie....Jeli ty tez mwisz powanie to zaraz ci wyle rysunki w Cadzie na PW.... odezwij si jeli tak....

Bardzo bybym ciekaw wynikw....


te ruby to newralgiczny punkt caego ukadu, a im bd one krtsze, tym lepiej dla caoci

Zgadzam si.... jednak prociej bdzie po prostu opuci t "cienk" pytk na rubach niej.... i efekt bdzie ten sam .... a jeli bd w czym przeszkadza ( np zawadza o kable ) to je ciachne....

Przykrcenie do podoa bdzie usztywnia, zgadzam si, jednak poprzeczki pomogyby w przypadku wyjechania gdzie za miasto....

Co do podoa ( specjalnie uywam tego sowa ) to ju jest troch gorzej. Obecnie tym podoem jest dach pewnego baraku pod moim domem ( nie pytajcie czmu akruat dach :) a w przyszoci chciabym zrobi may blaszak na dachu wasnego domu z odsuwanym dachem i pywajc podog ( niezalena konstrukcja ) i postumencie z profili 20cm x 7 cm - ale to najwczeniej jesieni . Konstrukcja dachu wytrzma obcizenia ( powoluje sie na swj zawd ), gorzej z drganiami - tu mysle o jaki elastometrach... Tak czy inaczej jest to odlega wizja, mao pewna i nie koniecznie wykonalna....
Obecnie chc si skupi nie na budowaniu caego obserwatorium - a do tego zaczynamy powoli zmierza - co awtymi i tanimi rodkami usztywni EQ5 i zbudowa podstaw mogc unie 50kg w bliskiej przyszloci....
Ten post by edytowany przez philips dnia: 19 February 2007 - 22:26



BODI - 19 February 2007 - 22:23
A ja mam takie pytanko odnonie programw do oblicze wytrzymaoci konstrukcji na zginanie, skrcanie itp. czy sa jakies tanie proste feeware ktre mona ciagnc z sieci??

Czy to juz raczej wysza szkoa jazdy??




philips - 19 February 2007 - 22:29

A ja mam takie pytanko odnonie programw do oblicze wytrzymaoci konstrukcji na zginanie, skrcanie itp. czy sa jakies tanie proste feeware ktre mona ciagnc z sieci??

Czy to juz raczej wysza szkoa jazdy??


jako, e na konstrukcjach znam si prawie wogle nie ( architekci to nie konstruktorzy niby ) to znam jeden prosty ktry oblicza ukady tzw statycznie wyznaczalne....liczy to to tzw momenty i rysuje wykresy... nie za wiele bdzie to miao wsplnego z rzeczywistocia.....by moe bartolini wie co wiecej na ten temat....
Ten post by edytowany przez philips dnia: 19 February 2007 - 22:30



sumas - 19 February 2007 - 22:32
do stali znajdzesz je np. tu: http://www.specbud.pl/stal.html mona zamwi za darmo wersj demo
ale rwniee elbetu, drewna, itp

poszperaj jeszcze tu: http://www.bridgeart...tware_database/




bartolini - 19 February 2007 - 22:43
Takie proste konstrukcje mona policzy w miar dokadnie rcznie, korzystajc z ksiki z wytrzymaoci materiaw...
z prostych programw jest rm-win http://www.rmwin.one.pl/ - kiedy korzystaem, aktualnie do celw niekomercyjnych jest chyba free i po polsku
Ten post by edytowany przez bartolini dnia: 19 February 2007 - 22:45



BODI - 19 February 2007 - 23:02
Wielkie dzienks :Beer:




philips - 20 February 2007 - 05:32
Pod poniszym linkiem znajduje si wstpny projekt osi RA....

Aktualny stan to wstpne oszacowanie ceny samej stali, kosztw toczenia gniazd pod oyska i oglnie skojarzeniu skali.....
Zastanawia mnie jak bardzo le bdzie si obraca o na trzech oyskach. Opory toczenia mog by ju do wyrane, wydaje mi si. Nie bardzo jednak wiem jak zmieniejszy ich ilo do dwch przy zachowaniu stabilnoci i trzymania si wszytkiego w kupie. Co prawda oysko oporowe pod nakrtk bdzie raczej mao obcione i oglnie mogoby by odkrcone.... ale wci jest ono potrzebne.
Nie jestem take pewien sensu zastosowania oyska stokowoego u dou... Jednak oysko to bedzie przenosi do du cz si osi napierajcej na tyln sciank caego puda jak i si poprzecznych do osi.... prosz o rady...
Lepiej byoby take zrobi o z penego materiau, toczon, jednak zdecydowanie podniosoby to koszty.... jak i wag...
Po wstpnych konsultacjach w sklepie koszt wszytkich trzech oysk oceniam na 500PLN ( jakie japoskie )...

http://philips.art.p...Projekt_osi_RA/

Prosz o rady....

PS. Strona z linka nie dziaa w Operze, wygenerowana automatycznie w AutoCadzie
Ten post by edytowany przez philips dnia: 20 February 2007 - 05:43



- 20 February 2007 - 11:08
ledz ten wtek od pocztku i mam coraz wicej obaw o dziaanie tego montau. Co do ostatnich rysunkw z Cad-a nawet bez oblicze wida, e przy penym obcieniu z zaoonym prtem przeciwwagi i ciarkami to si moe po prostu wywrci...




lemarc - 20 February 2007 - 12:29
Trzecie oysko jest zupenie zbdne, przecie oysko stokowe jest te oporowym, wystarczy t nakrtk umieci za nim, tak jak jest np. EQ-6, gdzie stoek z prtem przeciwwagi dociga o i oysko. Budowa obserwatorium na dachu budynku mieszkalnego zawsze bdzie zym rozwizaniem ze wzgldu na nagminnie fatalny seeing, szczeglnie zim. Zaczone miniaturki



JaLe - 05 October 2007 - 21:32
Troszk tak ni z gruszki ni z pietruszki -> co sdzicie o takiej przekadni od strony PE ?
http://www.astrooptik.com/Projekte/Bilder/Vill_Frictiondrive.jpg
zdjcie ze strony:
http://www.astroopti...Villingen_e.htm




JaLe - 06 October 2007 - 07:58
Rozbuduje troszk moje pytanie:

Istnieje caa gama przekadni : np. przekadnie zbate walcowe, planetarne, stokowe, przekadnie pasowe, cierne i limakowe. Dlaczego wic przekadnia limakowa znalaza zastosowanie w napdzie montay ? Ot posiada ona wiele zalet, ktre wanie j stawiaj w pozycji uprzywilejowanej w stosunku do innych. Gwn jej zalet jest przeoenie (oznaczane literk) i , ktre moe wynosi nawet 1:1000. W poczeniu z przekadni pasow moemy zatem zredukowa znacznie obroty i tak np. przekadnia pasowa 3:1 i limakowa 140:1 da nam 3x140=420 krotne zmian przeoenia. Na tym nie koniec, gdy kolejna redukcja moe by zrealizowana elektrycznie dziki podziau obrotw silniczka na kroki i mikrokroki.

Do obliczania tych zalenoci mona posuy si programem Leszka, ktry znajdziemy tutaj:
http://www.lx-net.prv.pl/inne/ap1.exe

http://images23.fotosik.pl/86/143e743cd8848e8e.jpg

_____________________________________________________________________________

Niedawno w sieci znalazem przykad poczenia przekadni limakowej i ciernej. Stosujc przekadnie limakow 180 krotn czyli tak jak mamy w EQ 6 oraz przekadnie ciern 6 krotn uzyskamy przeoenie 1080 krotne. W poczeniu z przekadni elektryczn 1.8* i podziaem na 64 mikrokroki uzyskamy ju redukcj 12800 krotn. Zastanawia mnie jednak jak w takim przypadku bdzie wyglda PE, a waciwie jak wielki wpyw na jego przebieg bdzie mie przekadnia limakowa. Pytanie czysto teoretyczne, ale zasadnicze.

http://www.astrooptik.com/Projekte/Bilder/Vill_Frictiondrive.jpg
zdjcie ze strony:
http://www.astroopti...Villingen_e.htm




Tom-cio - 10 October 2007 - 17:11
PE powstaje na limaku, a nie na limacznicy, jak to czasami jest mylone.
Przekadnie cierne i paskowe nie maj PE, a jedynie bedy tzw. przypadkowe, czyli nie kompensowalne programowo. W ciernych jest to funkcja precyzji toczenia i docisku.
P. limakowa+np. paskowa daje b. dobre efekty. W moim EQ6 mam due kka pasowe na limakach (10:1)+oryginalne limacznice. Daje to przeoenie 1800:1 + 40 ukrokw => 0,09arcsek/ukrok. Dla ogniskowych ok. 1m po wgraniu PEC wystarcza z duym zapasem. MONA SI NAWET CZASAMI ZDRZEMN :)




JaLe - 10 October 2007 - 17:38
Dodam takie mae porwnanie rnych przekadni:

http://images26.fotosik.pl/98/4f6d0882ba8c465f.jpg

ps. co sdzicie o przekadni - liczc od silnika: limakowa 1:120 x cierna 1: 7.5 ??? razem 1:900




bartolini - 10 October 2007 - 18:22

Przekadnie cierne i paskowe nie maj PE, a jedynie bedy tzw. przypadkowe, czyli nie kompensowalne programowo. W ciernych jest to funkcja precyzji toczenia i docisku.

Przekadnie cierne maj bd okresowy. Odpowiednik skadowej o okresie rwnym obrotowi limaka jest spowodowany biciem rolki napdzajcej i rwny okresowi jej obrotu. Tyle, e przy zazwyczaj stosowanych przeoeniach takiej przekadni jego okres jest bardzo dugi - np. dla przeoenia 1:12 s to 2 godziny.

Nie widziaem wykresu PE takiego montau z przekadni ciern, ale podejrzewam, e mona si na nim dopatrzy rwnie skadowych PE o krtszym okresie, spowodowanych np. nieokrgoci tej rolki oraz falistoci jej powierzchni.



Jeli chodzi o przekadnie z pasem zbatym (zapewne o takiej mwisz), gdyby j zastosowa jako ostatni stopie jest podobnie jak z przekadni ciern, ale dochodzi jeszcze skadowa zalena od liczby zbw maego koa pasowego i od tego jak zby pasa wchodz w kontakt z koem.
Ten post by edytowany przez bartolini dnia: 10 October 2007 - 18:28



alfascorpius - 10 October 2007 - 20:10

Przekadnie cierne maj bd okresowy. ... A gdyby zastosowa rolk gumow (do twarda guma, ale ugina sie pod palcem) pochodzi z drukarek, gdzie pracuje do 100.000 kopii w temperaturze ok 30-40 stopni zawsze. Nie wiem jak zachowuje si na mrozie.
Co sdzicie o tym pomysle?

© 2009 kfiatol - Ceske - Sjezdovky .cz. Design downloaded from free website templates